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31 ago 2008

"A veshces las comparashciones" "son neesarias"

Por Christian Sanz     MENEMISMO Y KIRCHNERISMO MAS COINCIDENCIAS QUE DIFERENCIAS ¿Son tan diferentes realmente el menemismo y el kirchnerismo? Hagamos un simple ejercicio de coincidencias y veremos que no: -Menem tuvo las "valijas" de Amira Yoma, Kirchner tiene las "valijas" de Guido Antonini Wilson. -Menem tuvo al banquero Elías Saad como testaferro, Kirchner tiene a Enrique Ezkenazi como prestanombre. -Menem tuvo a Alfredo Yabran como protegido, Kirchner lo tiene a Cristóbal López.

-Menem estuvo involucrado en el tráfico de armas a Ecuador y Croacia, Kirchner está...

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29 ago 2008

Cristina contestando al Banco Central de España - Simulando una conferencia de prensa

Este es un audio que se dio a conocer el 26-8-08 después de las 20:00 hs donde la presidenta visiblemente enojada con el Banco Central de España, simula dar una conferencia de prensa contestando a las calificaciones correspondientes a Argentina publicadadas por dicho banco. La "conferencia de prensa" se habría dado en casa de gobierno, pero no hubo medios presentes. El audio se publico en un diario de Capital Federal y una cadena de radios del interior, no hemos visto ninguna otra publicación. Esto realmente es muy grave que nos quieran engañar hasta con una supuesta conferencia de prensa. No recuerdo un gobierno tan inmoral. CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

27 ago 2008

Los días perdidos

Colaboración de ElOmbú- lectora y colaboradora de nuestra pagina No se trata de escandalizarse por "accidentales" tetas al desnudo en la pantalla de televisión, lo que mortifica es la estupidez.  por Alejandro Mareco - Voz del Interior Los días ordinarios transcurren, transcurren y se van, quién sabe adónde, quizá a ese agujero negro del vivir (como pasa con las estrellas que cuando su luz se apaga se lo devoran todo hacia una insondable oscuridad sin final) que es el olvido. 

Pero hay días que son para siempre. Cada vida tiene los suyos: hay veces que las horas que transcurren alrededor de un hecho (un beso, el nacimiento de un hijo, un domingo arrobado de paisaje...) quedan grabadas con un montón de detalles en la memoria. Son los días que construyen las historias de la gente, de cada uno de nosotros. Pero son miles y miles los días que sólo se atraviesan y que no dejan ninguna huella...                

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26 ago 2008

Un gremio activo

Si de algo no se puede dudar es de la actividad que viene desarrollando el Gremio de Camioneros, porque no dejan de estar permanentemente en las últimas noticias. Las conclusiones las dejamos a cargo de los lectores de esta página que gratamente nos sorprende con su crecimiento ya que la leen desde distintas partes del mundo.  Los caritativos miembros del Sindicato de Camioneros que conduce Hugo Moyano, se encuentran rumbo a Comandancia Frías con la intención de acercar donativos a la población criolla y aborigen de la zona. El gesto solidario merece la bendición del gobernador Capitanich, y el comentario de los gremialistas que apoyan de esta forma la especial preocupación de la Presidenta Cristina Fernández por el Norte del país. Pero como no todos los chaqueños son buenos y agradecidos resulta que también informa el Diario Norte que: Organizaciones sociales del Chaco denunciaron que al menos cinco de sus integrantes resultaron con heridas leves el enfrentarse con un grupo de personas que serían del Sindicato de Camioneros, cuando realizaban un corte de ruta en rechazo de la visita de la Presidenta de la República que se efectúa en el día de la fecha en esa Provincia. Los incidentes se registraron cuando cuatro colectivos provenientes de Buenos Aires intentaron superar uno de los piquetes que se instalaron esta mañana en la ruta nacional 11, en repudio de la llegada de la jefa de Estado a Presidencia Roque Sáenz Peña, la ciudad natal del gobernador Jorge Capitanich, para poner en marcha el Fondo Compensador Algodonero , así se da lo que el gobernador denominó “la compensación directa”, o sea el reparto para los alineados con los K pero “habrá todo un paquete que se va a dar a conocer con mucha precisión respecto del acuerdo bilateral Nación-Provincia del Chaco para el sector agropecuario”.  No sólo el Chaco, sino el país necesita que se respeten las leyes, que las patotas no actúen permanentemente sembrando de sospechas los actos de gobierno, dado que esta actitud es la que vienen denunciando por ejemplo en el INDEC con los “muchachos” de Moreno, es la que llenó de dudas sobre quienes fueron en Córdoba los que generaron la violenta reacción en contra de la cuestionable ley de recorte jubilatorio de Schiaretti , y nos hacen preguntar por qué se dio en nuestra pequeña ciudad de Río Cuarto un reclamo por la recolección de residuos con actitudes iniciales inusualmente hostiles hacia el gobierno municipal, como por ejemplo volcar y quemar la basura al frente del edificio municipal. Generar este clima de violencia, es grave, ya lo vivimos. Luego viene la represión y sus desbordes. Los que peinan canas y vivieron épocas con esas características saben que nada bueno presagian, y son precisamente los que tienen la obligación de revertir estas conductas. Como todo el país, estamos esperando esas señales de pacificación nacional desde la Casa Rosada, y del resto de la dirigencia nacional. ¡¡Basta de patotas muchachos !!   CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

23 ago 2008

Susana Dillon: opinion y fundamentos para el cambio de nombre a la Plaza Roca

Insisten en cambiar el nombre de la Plaza Roca Denise Audrito - Periodista de La Voz del Interior Río Cuarto. En medio del debate abierto por la iniciativa de un concejal para cambiar el nombre a la plaza central General Roca, ahora que fue remodelada, Susana Dillon, escritora de Río Cuarto y referente de los derechos humanos por ser una madre de Plaza de Mayo, propuso llamarla "plaza De las Libertades".  Además, Dillon aportó numerosos argumentos y documentación para considerar a Roca "no sólo un genocida, sino un ejemplo de nepotismo desvergonzado". Citó que llegó a la Presidencia "con el fraude más evidente y que sus ocho hermanos tuvieron cargos políticos, además de sangrar el tesoro público como proveedores del ejército".  Dillon aporta bibliografía inédita, obtenida de los archivos del Ejército Nacional, que revela el trato dado a los gauchos-soldados que intervinieron en al Campaña al Desierto. "Roca no sólo se hizo llamar El Conquistador, sino que se comparó con Julio César, y al desierto llamó a sus Galias, pero no tuvo ni presupuesto ni cuerpo médico para atender a enfermos ni heridos. El objetivo era hacer desaparecer a los pueblos originarios y de paso eliminar a los gauchos, tratados de vagos y mal entretenidos, para instalar la raza sajona", advirtió.  Dillon consiguió información sobre lo que en su momento dijeron los jefes del Ejército que no estuvieron de acuerdo con los procederes de Roca "y sobre lo que padeció no sólo la tropa sino todo el país, cuando se beneficiaron los que inspiraron y pagaron la campaña: los estancieros, la familia, los amigos y los socios de Roca".  La escritora destacó que, ahora que la plaza central de Río Cuarto ha sido renovada, es la oportunidad de repensar su nombre. En 1881, la ciudad bautizó su plaza "De la Concepción" con el apellido del Presidente, protagonista de la Campaña al Desierto.  Dillon señaló que la campaña no fue para eliminar los indios "inmundos", como los llamaba Roca, "que ya estaban integrados a la civilización y comerciaban con la Villa, sino que obedeció al interés por las tierras".  "Ya estaban integrados, hay un cacique que cuando se creó el primer banco, quería comprar acciones. Los malones siempre fueron una represalia por el ataque del blanco, que era el que rompía los pactos. En esa época ya había trueque, los ponchos de los indios eran codiciados por los españoles, porque eran buenos para la lluvia y como abrigo, como el que usó San Martín para cruzar la cordillera. La matanza fue por la tierra", enfatizó.  Recordó que Roca tenía ocho hermanos que eran abastecedores del Ejército, uno de los que se enriqueció fue Alejandro, "pero hay otro más cretino, llamado Ataliva". "Sarmiento inventa un verbo: atalivar, que quiere decir robar. Hay que ver la cantidad de cargos que tuvo Ataliva Roca, mientras hacía fortuna porque abastecía al Ejército y les daba a los indios lo pactado para que se quedaran tranquilos", aseguró. 

Plaza nueva, nombre nuevo. Algunos riocuartenses quieren que se llame "plaza De las Libertades". Foto: LaVoz

21 ago 2008

Megacausa y MEGALADRONES

 
                                                                   
No dejan de sorprendernos  En un país, en una provincia y especialmente en ésta ciudad de Río Cuarto donde han pasado cosas que parecen de realismo mágico, nosotros los ciudadanos comunes, y recordemos las sabias reflexiones del ex-gobernador De la Sota(*) cuando en oportunidad del caso Dalmasso señalaba que "en Río Cuarto también hay gente buena....", en fin... los que consideramos que estamos en esa categoría, de simples laburantes, tenemos todos los días algo para sorprendernos. Hoy según lo publicado por el matutino provincial La Voz del Interior resulta que un "arrepentido" se deschabó y soltó la lengua con respecto a las truchadas que generaron la mega causa del Registro de la Propiedad y entonces entre los ilícitos cometidos con escrituras se hacen graves cargos entre otros al ex mandatario provincial el susodicho De la Sota y al Dr. Marcelo Macarrón. No hay que esforzar demasiado la memoria para retrotraernos a todos los sucesos en que se los vio ligados a estos dos personajes con motivo de la investigación del asesinato de Nora Dalmasso, esposa del citado profesional, y las maniobras increíbles que desde el poder político se gestaron para entorpecer, más que ayudar la investigación del hecho. Esta noticia de hoy, siembra más dudas sobre una relación desde el vamos sospechosa.  También para apreciar la calidad de funcionarios que tuvimos y tenemos, la continuidad que se dio en el gobierno provincial, instaló a Schiaretti como gobernador. Fue así como echó mano a un amigo del Imperio, Carlos Gutiérrez y lo invitó a acompañarlo en su gestión como Ministro de Agricultura. Si Gutiérrez sabe o no de temas relacionados con el agro es lo de menos, la cuestión que allí se lo ubicó al ex-edil. Como estando en funciones los cargos están más cerca y hay que poner gente de confianza el mencionado ministro Gutiérrez, designó a su hija Soledad como directora de Asuntos Jurídicos de la Secretaría General de la Gobernación, no podemos dudar de la calidad profesional de esta joven, por lo menos permítasenos señalar que el nepotismo nunca es bien visto, atenta contra la ética y es una maniobra que desacredita a quien la practica tan descaradamente. Por si fuera poco, la esposa del ministro, Sonia, dejó un interesante cargo en la AFIP, para pasar a desempeñarse como jefa de la Asesoría Letrada del Banco de Córdoba, sucursal Río Cuarto, con un sueldo inferior !!!! Bravo, hay que ayudar a la familia, pero... resulta que puede acceder a cobrar jugosos honorarios como abogada de la "prestigiada" institución que alberga entre otros abogados al Dr. Lacasse, otro personaje de triste vinculación con la gestión anterior  Tenemos serias dudas que el ministro Gutiérrez vaya a solucionar los problemas del agro, que no son precisamente un tema menor en estos días, pero que su familia quedó bien ubicada y él rodeado de gente de su confianza es desde hoy de público conocimiento.  Con temas como éstos, recuperar la confianza en nuestros dirigentes no es posible. La población de Córdoba no es violenta, los que son violentos son estos personajes que desde el gobierno actúan tan deslealmente, abusando de los lugares de privilegio adonde llegaron para servir a la ciudadanía, pero todavía no lo han entendido.    CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO (*)Declaración jurada de De La Sota fecha???

19 ago 2008

La Constitución nos convoca

Nota enviada por Machi de San Luis-Lectora de nuesta pagina 

Hay instancias en la vida ciudadana, que nos ubican al borde de pensamientos que cobran validez sólo por un momento, como el exclamado por el poeta Manrique quien recordando a su padre dice: todo tiempo pasado fue mejor. También a Lombardi cuando dice sobre la infancia : esa vida que se vive sola.

Los acontecimientos vividos por los argentinos, dije: argentinos. sin diferencias de género tan odiosas a los que pensamos que el genérico HOMBRE nos unifica en la misión planetaria, me llevaron al pasado, a las viejas clases de Educación Democrática, cuando en plena dictadura, aquellas docentes nos enseñaban entre líneas, el valor de la división de Poderes, nos hacían comprender que la Constitución era la Ley Madre y que sólo tenía valor aquella norma concordante con su espíritu y declaración dentro del llamado Estado de Derecho. ¡Y estábamos en Dictadura, bajo el imperio de gobiernos de-facto! Esas profesoras enseñaban (como sólo ellas supieron hacerlo) el respeto a los valores fundamentales de la Democracia: pluralidad de ideas, valor de la Justicia, la Libertad y la Solidaridad. La Ética la enseñaban ellas desde su comportamiento equitativo, exigente pero prudente.  Hoy, con la salvedad de una elección poco clara (esto dicho por los participantes de la misma, los candidatos) debo escuchar a una Presidenta llorosa por su condición de mujer, que reta a los adversarios, que desconoce a los que piensan distinto pero lo más grave, desconoce el valor de nuestra Constitución, Ley Madre bajo cuyo imperio queda toda otra normativa.  La función del Vicepresidente de la Nación ha sido reducida a la de un simple transmisor de las decisiones del Poder Ejecutivo. Se desconoce con esta actitud, la verdadera división de poderes establecida en nuestra Constitución que dispone para nuestra Nación un Gobierno Representativo Republicano y Federal. Que el Vicepresidente de la Nación es Presidente del Senado, una de las dos Cámaras en las que se divide el Congreso, Poder controlador de las posibles desmesuras del Poder Ejecutivo. En el recinto del Congreso, se manifiestan las diferentes ideas a través de los representantes de la ciudadanía, lugar donde se debe votar democráticamente diferentes mociones de acuerdo a lo solicitado desde el Ejecutivo en concordancia con los intereses Nacionales y no con la ideología del gobierno de turno. Que el Vicepresidente dentro de sus funciones puede realizar todo tipo de actos conducentes a la conciliación de ideas convenientes para el desenvolvimiento de un país en paz, priorizando lo establecido en la Constitución a lo imaginado e idealizado desde pocas mentes humanas, como son las que constituyen el Poder Ejecutivo actual. Regresar al pasado en busca de fuentes de análisis es bueno. Si el regreso se realiza desde el rencor ante la pérdida de oportunidades, con espíritu revanchista, no es conveniente.  Estamos viviendo una semi democracia, donde la masificación es la prioridad y la divergencia el pecado. Eso no es Democracia. Provincias, Instituciones, Personas castigadas con la indiferencia y la discriminación por no alinearse con conceptos ajenos a nuestra Ley Fundamental.  NUNCA UN PRESIDENTE RECIBIÓ TANTAS VOCES DE APOYO DE PARTE DE LOS ADVERSARIOS COMO ESTA PRESIDENTE. Es que los adversarios, aquellos que nos atrevemos a usar nuestra inteligencia, escala de valores y pensamientos propios, tenemos muy presente las consecuencias de las Dictaduras. Aquellos que las sufrimos desde adentro. Aquellos que no huimos del país cuando el mar era de sangre. Hoy somos los que amamos la democracia porque conocemos in situ las vivencias y posteriores secuelas de las dictaduras. No las imaginamos, ni las suponemos, las conocemos porque las vivimos. No nos la contaron, no la leímos en cartas o diarios viejos. No recibimos indemnización alguna por exponer la vida todos los días bajo Estado de Sitio. En este preciso momento de la historia nacional, debemos estar muy atentos a los manejos desde un Poder Ejecutivo matrimonial con una ideología anacrónica, con signos revanchistas y un discurso de barricada, junto a todos los problemas sociales, laborales, familiares y de creatividad a los que la vida nos convoca. Las charreteras parecen haber cambiado de lugar ¡qué lo parió!.  

18 ago 2008

Números para un gobierno sordo

Desde su punto de vista, ¿cuál es el principal problema de la Argentina hoy?
Mirando esta encuesta publicada en Perfil de hoy donde refleja claramente lo que piensa el pueblo, el ciudadano común, el que no está en ningún puesto político, el que no es ñoqui, el que no recibe dádivas del gobierno ni subsidios , y tampoco se le adjudican la explotación de casinos por decenas de años devolviendo un ínfimo porcentaje de sus ingresos, líneas aéreas, férreas, correo, telecomunicaciones, proveedor del estado (nacional, provincial, municipal) de todo tipo de productos desde medicamentos, puentes, automotores hasta tinta para sellos, explotación petrolera o minera (sin importarle en absoluto los catastróficos daños producidos al medio ambiente), el que no es testaferro, el que no es coimero y tantos otros, que de una u otra forma no están relacionados económicamente con el estado (o sus conductores), opinamos, pensamos y vemos desde nuestro punto de vista cuál es el principal problema de este país. ¿Será posible que estos gobernantes sean tan ignorantes, tan desinformados, tan ineptos, tan corruptos para que no se hayan dado cuenta, o no hayan entendido durante todos estos años de gobierno que los ciudadanos que trabajan día a día y que pagan sus impuestos quieren transparencia y respeto?. Creemos que con un mínimo de voluntad e inteligencia se podrá reducir la corrupción (en todos los niveles) dado que es la madre de todos los males.
CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

13 ago 2008

Que esconde la bronquiolitis...

Por: Dra. Norma Degiovanni - Medica Pediatra

En un momento en que el país está tan sensibilizado con los indicadores , en razón de la manipulación vergonzante que realizan Moreno y sus “muchachos” en el Indek, tenemos hoy una noticia, que más parece ser una tímida confesión de la Ministra de Salud de la Nación, Graciela Ocaña , a quién en algunos medios le otorgaron la medalla de oro en natación, para arrimar algo al paupérrimo medallero olímpico nacional, dado que en ocho meses de gobierno, nada, nada, nada...

Bueno, pues ahora que abrió la boca fue para decir “ Todo hace prever que 2007 ha tenido un incremento de la mortalidad infantil” durante una conferencia de prensa con corresponsales extranjeros, situación que se da en las provincias “más ricas”, Buenos Aires, Córdoba y Sta. Fe. La ministra atribuyó esta situación al invierno duro y la falta de infraestructura hospitalaria para afrontar la epidemia de enfermedades respiratorias. Y la ministra tiene razón, el invierno del 2007 fue duro, pero lo que omite es que nuestra sociedad no está preparada para sobrellevar mejor las variaciones climáticas y es por eso que todavía inciden fuertemente en la mortalidad infantil enfermedades que en mejores ambientes y condiciones son controladas mucho más fácilmente. Entre los factores de riesgo para presentar este problema respiratorio que afecta especialmente a los bebés, están los atinentes a cada niño y son especialmente susceptibles los prematuros, que carecen de vacunación al día, y los desnutridos. Esos niños en nuestra sociedad son en su mayoría, los que proceden de embarazos de alto riesgo social, con madres adolescentes que no están preparadas físicas ni psíquicamente para sumir su rol. Este no es un dato menor por que es un problema grave de las jovencitas especialmente en las clases medias y bajas urbanas. Refleja entre otras cosas, la falta de educación sexual, tema del que mucho se habla y poco se hace en la práctica. Además hay factores de riesgo que corresponden al medio ambiente entre otros el hacinamiento y la pobreza, la contaminación ambiental y la precariedad de las condiciones de vida de los hogares que aumentan la contaminación domiciliaria y el bajo nivel de educación de las mujeres especialmente las madres analfabetas funcionales. A todos estos ítems se está refiriendo la ministra cuando habla de este tema, además de demostrar la falencia en la atención primaria de salud, dado que en las estadísticas especializadas señalan que el 96 y 98 % de los niños se pueden tratar y resolver su problema en éste primer nivel de atención[1]. No solo es necesario la construcción de hospitales, que los hay como vimos en La Matanza y carecen de profesionales, sino de replantearse demasiados problemas que inciden en la salud de nuestros chicos, muchos de los cuales no llegaran a adultos. Con este manejo de los índices que evidencian los funcionarios nacionales y su conducta inescrupulosa, el futuro de los pibes difícilmente sea mejor.

CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

[1] Temas de infectología pediátrica. Sociedad Argentina de Pediatría 2007

11 ago 2008

Algunos beneficiados

La crisis generada por la Resolución 125 del Poder Ejecutivo nacional, entró en otra instancia. No se resolvió con el tratamiento del tema en el Congreso pero convengamos que el voto “no positivo” del vicepresidente Cobos distendió la tensión en el país, aunque la situación diste mucho de ser la ideal para el sector agropecuario y fundamentalmente para el interior agrodependiente. Cuando transcurrían esos tensos días de conflicto señalábamos que nuestra expectativa como pueblo de que las autoridades estuvieran a la altura de las circunstancias en la búsqueda de soluciones. Sin embargo el camino de las votaciones parlamentarias quedó sembrado de dudas por todas las sospechas de cambiar votos por favores, o sea dominar a los funcionarios con la chequera, maniobra tan característica de la era K. Ahora observando las noticias de estos días seguimos corroborando estas presunciones que tenemos desde la calle los simples ciudadanos. Así nos enteramos que el gobierno de Cristina Fernández de Kirchner devolverá el apoyo recibido durante el conflicto del campo al gobernador de La Rioja, Luis Beder Herrera, con 300 millones de pesos destinados a incentivar la producción. Los fondos serán entregados oficialmente mañana 12 de Agosto, por el secretario de Agricultura, Carlos Cheppi, y la titular del Banco Nación, Mercedes Marcó del Pont. Beder Herrera expresó que "La Rioja necesita de la Nación, no podemos darnos el lujo de hacernos los independientes", y añadió "hemos apoyado a la Presidenta en las elecciones y seguimos con ella, en las buenas y en las malas, porque hay que seguir en las circunstancias que sean para que realmente ese apoyo sirva". También fue Tucumán, otra provincia favorecida. El consecuente gobernador Alperovich es además de un poderoso mandatario , productor sojero. Tiene campos en Tucumán, Santiago del Estero y Salta, A pesar de sus vínculos con el campo, no dudó en bajar por orden presidencial el stand de su provincia en la Rural, aún cuando ya se habían pagado 70 mil pesos por él. La polémica decisión del gobierno de Tucumán de cerrar su stand en la Exposición se debe a que se gastaron 70 mil pesos para nada: el espacio sólo estuvo abierto dos horas. Sin embargo, el gobernador Alperovich defendió su decisión, ya que según señaló, "Tengo que hacer lo que más le convenga a Tucumán. Eso lo tengo claro. "Mucho más importante es lo que conseguí de la Nación, en un día y medio de gestión en Buenos Aires logré 60 millones de pesos para obras públicas". Tenemos ejemplos de dos provincias alineadas con Kristina, y una forma muy particular de practicar la coparticipación federal. De seguir con estas reglas no dudamos que la redistribución de la riqueza se hará con un criterio equitativo equivalente. Como el tema continúa, los invitamos a leer algunos próximos capítulos. CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

10 ago 2008

De llantos y cuentas suizas

La historia es bizarra, demostrativa de la catadura moral del genocida Antonio Bussi, y me la relató alguien que la sufrió en su propia sangre. Miguel Bonasso La historia es bizarra, demostrativa de la catadura moral del genocida Antonio Domingo Bussi, y me la relató alguien que la sufrió en su propia sangre.A fines de febrero de 1976, el general retirado Julio Alsogaray, ex comandante del Ejército durante la dictadura de Onganía y hermano de Álvaro Alsogaray, viajó a la ciudad de Tucumán acompañado por su esposa Zulema Legorburo. Marcharon como quien avanza hacia el patíbulo, tratando de negar lo que les esperaba: la certidumbre de que su hijo menor Juan Carlos había sido desaparecido y asesinado por los militares en el monte tucumano, en el marco de lo que llamaron el “Operativo Independencia”.Amaban a ese hijo de 29 años, a pesar de las diferencias abismales que los separaban de él: Juan Carlos, “el Hippie” Alsogaray, ex estudiante de sociología en el mayo francés, era un cuadro importante de la organización Montoneros.El general, su hermano Álvaro y su sobrina María Julia Alsogaray eran figuras emblemáticas de la ultraderecha “liberal” argentina. En 1964, unos pocos años antes de comandar el Ejército durante la penúltima dictadura militar, el general Alsogaray había dirigido la Gendarmería y conducido personalmente la cacería de los guerrilleros que seguían al Comandante Segundo, el célebre periodista Jorge Ricardo Masetti.Sin embargo, a pesar de su anticomunismo y antiperonismo viscerales, mantenía una relación entrañable con sus hijos Juan Carlos y Julio, enrolados ambos en el peronismo revolucionario.Pocos meses antes del vía crucis a Tucumán, en diciembre de 1975, el matrimonio Alsogaray había pasado la Navidad con sus hijos. El “Hippie” había violado una ley de la clandestinidad para encontrarse con sus padres y su hermano. En un momento de la extraña fiesta, intuyendo que podía ser su última Navidad, el guerrillero abrazó al general y le confesó: “Te quiero mucho”. El general balbuceó: “Decímelo de nuevo”. Y se abrazaron, llorando. Dos meses más tarde, a fines de febrero, los Alsogaray recibieron un telegrama en clave de Adriana Barcia, la compañera de Juan Carlos, donde les daba a entender que el Hippie había faltado a una cita de control y podía haber caído en manos del Ejército. De inmediato decidieron viajar a Tucumán.Llegaron de madrugada y Bussi, que en ese momento conducía la Quinta Brigada y el “Operativo Independencia”, los recibió en su domicilio particular. Fue la última deferencia para con un “camarada de armas”, que había sido su comandante en jefe en el Ejército.El general, que poco después del golpe sería nombrado gobernador de Tucumán, mandó a pedir unos documentos al Comando de la Brigada y se los trajeron a toda velocidad. Los Alsogaray, sin quererlo y sin saberlo, resultaron ser testigos de aquello que los familiares de los desaparecidos sostendrían durante décadas: que los jefes de la represión clandestina llevaban un registro minucioso de todos los prisioneros desaparecidos y asesinados, incluyendo sus fotografías, vivos o muertos.Zulema Legorburo de Alsogaray, que había llegado en estado de shock a San Miguel de Tucumán, largó un sollozo cuando encontró en una de esas carpetas la foto de su hijo menor, con el rostro cosido a bayonetazos. Bussi se indignó y le advirtió con vozarrón cuartelero:-Señora, no le voy a permitir que llore en mi presencia. Si va a llorar, retírese. Porque si usted ha perdido un hijo yo todos los días pierdo hijos en esta guerra.Pasaron los años y una democracia desmemoriada hizo a Bussi diputado y gobernador. El 13 de febrero de 1998, en el marco del célebre proceso a los represores argentinos que llevaba adelante el juez español Baltasar Garzón, la fiscal suiza Carla del Ponte remitió información irrefutable sobre una misteriosa cuenta en Suiza del represor devenido gobernador. Bussi, acosado por el escándalo y la presión de la oposición, tuvo que recibir a la prensa nacional y contestar la incómoda pregunta.“Ni lo niego ni lo afirmo”, dijo el dios implacable del “Operativo Independencia”. Y ante el asombro de los periodistas, la voz se le estranguló y se largó a llorar. Al día siguiente la legislatura tucumana aprobó la formación de una comisión investigadora. El 18 de febrero la Cámara de Diputados de la Nación abrió la declaración jurada que hizo Bussi al asumir su banca en 1993. No figuraba la cuenta suiza. El 19 de febrero Bussi volvió a llorar ante los periodistas y dijo que había omitido “sin intencionalidad” la existencia de la cuenta helvética. “Sin intencionalidad” el represor seguiría “omitiendo” los datos que irían saltando en los meses siguientes: siete cuentas en bancos extranjeros, 18 en diversas entidades nacionales y una larga colección de inmuebles, en Tucumán, Buenos Aires y Punta del Este. Solamente su departamento en Avenida del Libertador 2237 fue valuado por la legislatura tucumana en 413 mil pesos-dólares.Ni Zulema Legorburo, ni el general Julio Alsogaray, alcanzaron a ver cómo el señor de la guerra que no lloraba “por sus hijos” lloraba por sus cuentas bancarias. Zulema Legorburo murió en 1992 y su esposo dos años más tarde. Ambos sobrevivieron al Hippie, soportando en silencio nuevos agravios y renovados temores. En 1980, el hijo mayor Julio estaba exiliado en Uruguay y su padre le advirtió: “Ni se te ocurra regresar, porque el canalla de Bussi te haría asesinar solamente porque sos el hermano de un montonero”. Más tarde, en una charla con el hijo sobreviviente, afirmaría que el teniente coronel Albino Mario Alberto Zimmerman, que había sido jefe de policía en tiempos de Bussi, era “el Himler de Tucumán”.Una idea terrible, que cuestionaba toda su vida, asomaba a veces en la conciencia atribulada del general Alsogaray: que la doctrina pentagonista en la que habían sido formados los jefes del Ejército, había procreado monstruos como Bussi. O mentirosos, como el general Héctor Ríos Ereñú (jefe del Ejército durante el gobierno de Alfonsín), que le inventó al difunto Juan Carlos Alsogaray un supuesto plan para asesinar a su propio padre.Quien sobrevivió, para declarar contra Bussi cuando la Cámara de Diputados le rechazó el diploma en el año 2000, fue Julio Alsogaray. Que sigue imaginando, en el sin fin del cerebro, la escena de la madre a la que le prohíben llorar.

Entrevista de revista británica GQ a Cristina Fernández de Kirchner

La popular revista para hombres GQ publicó, en su edición británica de septiembre, anticipada en internet y distribuida en librerías y shoppings de Londres, el reportaje hecho a la Presidenta, en dos etapas, por la supermodelo Naomi Campbell. La primera parte se hizo en Buenos Aires, el 10 de enero; la segunda, el 8 abril, en París, cuando Cristina viajó para participar en la marcha que pidió por la liberación de Ingrid Betancourt, por entonces cautiva de las FARC, y en el momento en que Buenos Aires comenzaba a arder a raíz del conflicto con el campo. Cristina no recibió a la prensa argentina en esa oportunidad para atender el segundo requerimiento de la modelo, que puso especial énfasis en los gustos caros de la mandataria. En el artículo de cuatro páginas, Campbell se despacha sobre una cantidad de temas. Pero lo que más llama la atención de la revista es la “ostentación extravagante” de la presidenta de los argentinos. –¿Cuánta importancia le da a la moda –preguntó la modelo. –En los años 70 –respondió Cristina– algunos decían que usar maquillaje o lucir bien no era más que una actitud burguesa y por ende condenable. A mí me parecía algo tonto. Nunca creía que la feminidad fuera incompatible con la política. –¿Es cierto que tiene un par de zapatos para cada día del año? –¡Parezco un ciempiés! Nadie le pregunta al señor Kirchner cuántos trajes o corbatas tiene. –¿Le gusta que la llamen “Reina Cristina”? –Mire, ésa es otra creación de los medios, que muestra cierto grado de misoginia. Mi país no es una monarquía. Y tampoco mi casa es una tienda de zapatos. El más relevante de los temas políticos pasó por el conflicto abierto por la guerra de las Malvinas. Sin embargo, la nota comienza con una lead que dice: “¿Una abogada que se volvió primera dama y que se convirtió en Presidenta? Cristina Fernández de Kirchner, de la Argentina, ha logrado lo que Hillary Clinton sólo puede soñar. Pero ahora que está haciendo un reclamo por las Malvinas (Falklands), ¿está por irse todo al diablo?”. La entrevista, que lleva como volanta “Naomi en la Argentina”, va desde la relación de la Argentina con Chávez hasta el gusto de la Presidenta por los vestidos de diseñador. Es en este punto en particular que la publicación se decide a trazar paralelos entre la primera mandataria y Eva Perón: “Luce como una versión siglo XXI de Evita, con un toque de Nancy Dell’Ollio (una celebrity de la TV inglesa, famosa por su coquetería y sus visitas al cirujano plástico), Cristina Kirchner, de 55 años y presidenta de la Argentina, ha sido apodada ‘Reina Cristina’ debido a su gusto por la alta moda y la ostentación extravagante. Lo que se vuelve un problema cuando está intentando demostrar al electorado y al mundo que es capaz de manejar un país que se enfrenta a una potencial ruina financiera”. En la entrevista, Campbell cae en la tentación de preguntarle a Cristina sobre los posibles puntos de contacto con Eva Perón, en especial sobre sus cualidades. La Presidenta respondió: “No puedo compararme con Eva Perón, aunque puedo decirle que Evita influyó a toda una generación, la mía. [...] fue la imagen del compromiso y de la lucha. Fue la imagen de un país diferente. Eva Perón tuvo el honor y la valentía de enfrentarse al establishment de toda una era”. La nota está precedida por una introducción firmada por el periodista Andy Morris; el tono de GQ es directo. Dice que “para muchos en el país y afuera también, Cristina Kirchner tiene aún todo por probar. Siguiendo las políticas de su marido no alcanza si quiere estar a la altura de ‘la nueva Evita’. Puede que tenga el guardarropa y las conexiones, todo lo que necesita ahora son las medidas revolucionarias que salven a la Argentina del peligro económico que la acecha”. En un tramo, Campbell señala: “Entrevisté a Chávez hace un tiempo, pero en el exterior hay un sentimiento de incomprensión hacia él. ¿Cuál es la posición argentina?”. “El presidente Chávez –respondió Cristina– tiene una relación de amistad con la Argentina; fue elegido democráticamente, con un amplio margen y nosotros respetamos eso. [...] América Latina necesita a Chávez tanto como Europa necesita a Putin.” Campbell hace hincapié en la “posición oficial” del Gobierno sobre Malvinas. Pero la revista asegura que la decisión de hacer un nuevo reclamo tiene que ver con la necesidad de distraer la atención de los problemas que agobian al país en este momento. “Nuestro reclamo de soberanía –apuntó Cristina– es evidencia de la ciudadanía universal. Gran Bretaña se ha rehusado sistemáticamente a considerar el tema a pesar de las apelaciones enviadas a las Naciones Unidas. Se trata de señalar la vergüenza de que aún exista un enclave colonial en pleno siglo XXI.” Cuando se le consultó qué piensa acerca de la ex primera ministra británica Margaret Thatcher, Fernández subrayó: “Creo que ella debería saber que lo que ha ganado es una batalla. Ella es la ciudadana de una gran potencia militar, pero jamás podrá esconder la condición del Reino Unido como país colonial”. Quizá Campbell fue advertida al producir su entrevista que en la Argentina ni Néstor Kirchner en su gobierno ni el que encabeza su esposa han sido muy amigos de la opinión de la prensa independiente. “¿En qué se equivoca la prensa cuando habla de usted?”. “Bueno, tengo mis convicciones y siempre fui fiel a ellas, usando los que he considerado como los mejores argumentos. No soy una persona a la que le gusta usar adjetivos; cuando hablo, me baso en cifras, en información, en números, en hechos, porque creo que la Argentina ha visto cómo muchos adjetivos era manoseados”, repuso Cristina. Naomi Campbell se animó a preguntarle por uno de los puntos ríspidos de la relación de rivalidad entre ambos países: la llamada “mano de Dios”, el polémico primer gol convertido por Diego Maradona a los ingleses en el Mundial de 1986. “¿Cree usted que debería pedirle disculpas a Inglaterra por sacarla del campeonato?”, bromeó. CFK respondió: “Mire, soy hincha de Gimnasia y Esgrima de La Plata por mi madre, pero no sé mucho de fútbol. Aun así, no creo que deba pedir disculpas por algo que pasó en un partido de fútbol”.
Comentario:
Aun así, no creo que deba pedir disculpas por algo que pasó en un partido de fútbol”.Cómo tirarse encima lo que vale una cuatro por cuatro Si algo conoce la supermodelo Naomi Campbell son las novedades y delicias de la moda de alta gama. En su artículo en GQ fue contundente respecto del look de Cristina Kirchner. La revista habló de “ostentación extravagante” al recordarle las razones por las cuales los medios la veían como una reina. Cristina presta especial atención a su vestimenta, a los accesorios que lleva puestos en cada una de sus apariciones públicas. Es fanática de las carteras Hermés, las más exquisitas del mercado. Tiene varias, pero se destaca sobre todo una, llamada birking bag, valuada en 30 mil euros, según fuentes del mercado. Otro de sus ornamentos es el Rólex President de oro macizo y diamantes que ronda los 20 mil dólares. En su mano izquierda luce un anillo de oro de 18 quilates, y en la derecha uno de zafiros, oro y platino. Cada uno cuesta 10 mil dólares. Todo eso llevaba puesto, por ejemplo, el día que encabezó la última marcha del Gobierno en Plaza de Mayo, en apoyo a la suba de las retenciones: “Sólo su reloj y los anillos cuestan lo mismo que las 4x4 que suelen usar los chacareros y que ella tanto criticó al hablar de los piquetes de la abundancia”, repetían los ruralistas en los piquetes y movilizaciones de la guerra gaucha.

7 ago 2008

Resulta que en el Chaco...

Leemos en la edición de hoy, 7 de Agosto del 2008 en el diario Norte de Resistencia, que todo el pueblo del Chaco --una de las provincias más afectadas por el alto índice de desocupación-- rezará hoy pidiendo por pan y trabajo en el marco de la fiesta patronal de San Cayetano, patrono precisamente de esos dos elementos fundamentales y tan necesarios en la vida de todo ser humano. Una forma de recordarles a los gobernantes de turno, de la provincia y de la Nación que tanto promocionan las bondades de este modelo económico, es que en el día del santo del trabajo, este pueblo tenga que seguir orando para satisfacer sus necesidades básicas. Como la solidaridad social se expresa con hechos y no sólo con palabras habrá que seguir la información, porque también las ministras de Desarrollo Social y Salud Pública de la Nación, Alicia Kirchner y Graciela Ocaña, recorrerán hoy El Impenetrable con el gobernador Jorge Capitancih para inaugurar obras y visitar los parajes que fueron afectados por las inundaciones, dado que parece que se han decidido a colaborar para revertir la situación de los aborígenes que viven carente de todo especialmente después de las últimas inundaciones, y nos enteramos que hay familias que están siendo asistidas por los gobiernos provincial y nacional, según lo ordenara la Corte Suprema de Justicia. Claro, de alguna forma hay que agilizarles las decisiones a los gobiernos de turno... Estas ministras llegarán al Aeropuerto de Sáenz Peña, donde serán recibidas por el gobernador chaqueño, para trasladarse a El Sauzalito vía aérea. ¿Por qué Sáenz Peña y no Resistencia? Resulta que el Aeropuerto inaugurado el 17 de Julio por la presidenta Cristina Fernández de Kirchner y el gobernador Jorge Capitanich, ése que con un amplio operativo mediático apreciamos desde todos los puntos del país, cuando lo que esperábamos anhelantes era oír las reflexiones de la Magistrada sobre la recientemente derogada Resolución 125 también nos enteramos hoy que será remodelado dado que nos lo mostraron espléndido hace 20 días, pero según el diario Norte destacó "verá restringida su frecuencia de vuelo en los próximos días y será cerrado en forma total por 50 días desde el 26 de agosto, por lo que los chaqueños que quieran volar deberán ir a la vecina provincia de Corrientes". El Chaco es una herida abierta en la sociedad argentina que posee escalofriantes índices de desnutrición y mortalidad infantil y soporta dolorosas situaciones de abuso y despojo a los descendientes de los pueblos originarios. Exigimos respeto por nuestro pueblo. No se merece la población de esa provincia, como tampoco ninguno de los ciudadanos del país que los sigan estafando con actos de este tipo, y ejercitemos la memoria, tengamos en cuenta estas situaciones porque son la base de la desconfianza en la clase dirigente argentina. Basta de picardía muchachos, la sociedad espera otros gestos de su dirigencia.
CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

5 ago 2008

Será Justicia? (I)

Algunas veces, los mecanismos de control actúan y es por eso que nos brindan casos como el que pasamos a destacar: nuestra comprovinciana Ana Richter, una ex diputada cordobesa hasta diciembre del 2007, tendrá un lapso de 20 años para reintegrar, devolver o como se interprete el gesto, la bonita suma de $ 100.000 dado que según nos enteramos por Crítica de la Argentina, cobraba al mismo tiempo su jubilación y la dieta de diputada nacional.

La diputada no se privó de nada, accedió al cargo por el Frente Nuevo, pero como el cambio de camiseta es una maniobra muy común entre nuestros representantes se sumó luego a las filas del justicialismo. Claro, entre las divisiones internas que pueblan la bancada ya se nos perdió el rastro.

Hoy en Radio Mitre expresó que cuando asumió en diciembre del 2003 hizo la "declaración jurada", le dijeron que "no era ilegal" percibir ambas sumas. Pero... entrecruzando datos desde la Caja de Jubilaciones con el Sistema Nacional Tributario y Social hace un mes se comprobó que en violación de lo que determina la ley siguió cobrando su jubilación de 2.859 pesos y la dieta de diputada nacional, con lo cual se acercaba a una suma de $14.000 dado que se le añaden al haber mensual, el plus por desarraigo y 20 pasajes mensuales de 200 pesos cada uno. La ex diputada dijo que no cobró esa suma "No cobré 100 mil pesos, están exagerando, me parece que se les fue la mano. Ya hemos arreglado todo y todo está en manos de la Caja de Jubilaciones. “No quiero hablar más del tema” según mencionó en la citada emisora hoy.

Con actos como éstos, nuestros representantes que acceden a los cargos con promesas que difícilmente pueden cumplir, gozan de una serie de beneficios que les garantiza la Constitución que no siempre son empleados para defender los intereses del pueblo, y perciben remuneraciones que les aseguran una vida distendida con un ingreso que prolongan luego en jubilaciones de privilegio, se convierten en los principales boicoteadores de la democracia.

Lo primero que tenemos que exigir de la clase política es ética y transparencia en los gestos de gobierno, ese es el mensaje que la ciudadanía le envía permanentemente a todos los integrantes del gobierno en sus distintos niveles, especialmente desde el 2001. Sería bueno que alguna vez nos escucharan. Claro que si le damos 20 años de plazo para recomponer situaciones como la referida a esta diputada, en este país tan confiable que posee estadísticas increíbles como las generadas a partir del INDEC... a lo mejor dentro de 20 años le tenemos que pagar nosotros daños y perjuicios. CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO

Una voz fiel al pasado

Ricardo Monner Sans*

La corresponsal de France Press en la Argentina Valeria Cavallo pregunta. “No tiene nada que ver con el ex ministro (Domingo Cavallo)”, aclaró el vocero Miguel Núñez. La Presidenta lo cruzó duro: “Y si tuviera que ver (con el ex ministro) no hay ningún problema…”.

Por vez primera –que yo recuerde– la voz de los Kirchner ha sido fiel a su pasado. La cita indica que el vocero presidencial recibió simbólica bofetada. Los Kirchner y Cavallo no tienen, efectivamente, problema alguno. No lo tuvieron con Carlos Saúl Menem (Néstor dijo de él: “el mejor presidente que ha tenido la República Argentina”). Los Kirchner jamás se sumaron al esfuerzo que volqué a partir del 15 de marzo de 1995 cuando llevé al Tribunal a Menem por venta ilegal de armas. Y cuando la bárbara e intencional explosión de Río Tercero –donde acompaño a Ana Gritti como querellante en el proceso que en Córdoba se tramita– la única voz enérgica del kirchnerismo fue la de Nilda Garré. Claro que ella, como ministra de Defensa, jamás nos podrá explicar por qué es embajador en Colombia Martín Balza –el prolongado comandante en Jefe del menemismo– cuando el militar retirado acaba de ser indagado precisamente en la causa que en Córdoba se tramita por aquella barbarie de noviembre de 1995. Ni podrá el kirchnerismo explicar aquello de “funcionario llamado a indagatoria debe renunciar”. Actitudes y silencios. Pero este sábado Cristina fue leal a las relaciones con Cavallo. Se rompió el silencio y la voz fue consecuente con las actitudes: “…No hay problema alguno…” con Cavallo. No sólo porque fue su asesor y no sólo porque el kirchnerismo no nos ha acompañado en la causa que iniciamos por la maniobra de la pesificación-corralito. Aquel desastre nacional que empobreció a tanta gente en mi país tuvo en el Cavallo de la versión De la Rúa el eje central en complicidad con banqueros de aquí, de allá y de… acullá.  Actitudes y silencios. El ex gobernador de Santa Cruz tuvo tanta confianza en el elenco cavallo-menemista como para designar como abogado de la provincia al abogado Horacio Tomás Liendo (h). El doctor Liendo fue el abogado de máxima confianza de Domingo F. Cavallo y fue el autor del anteoproyecto de la Ley de Convertibilidad: la moneda argentina empezaba a “valer más” que el dólar estadounidense. Actitudes y silencios. El doctor Carlos Alberto Sánchez Herrera fue abogado de un general de la dictadura, Juan Bautista Sasiain. Néstor Presidente designó a aquel profesional procurador del Tesoro de la Nación. El escándalo llevó a Néstor a excusarse diciendo que no conocía nada de esto. ¿Designaba funcionarios sin analizar su pasado?  Actitudes y silencios. Hace poco tiempo Néstor dijo que Cristina había estado presa en los tiempos del horror. Novedad que nunca había sido dicha. ¿Cuándo y por qué? Menem, Cavallo, Balza. Traspiro la camiseta para encontrar fundamento a los que, en nombre de un cada vez más ambiguo progresismo, sostienen que el matrimonio presidencial es de “izquierda” o de “centro izquierda”. Hasta aquí, traspiro en vano. 

* Presidente de la Asociación Civil Anticorrupción

Fuente: Critica Digital - 04-08-08

3 ago 2008

Frivolidades y poder

Las revistas que tocan sucesos del ambiente artístico, los programas de chimentos que surten la decadente televisión nacional, nos demuestran que en el tema de frivolidades varias, realmente se cumple aquello de que “la realidad supera a la ficción” dado que desde la cima del poder político nos lo están demostrando. Vamos a los hechos: cuando el conflicto con el campo tenía en vilo a la sociedad y era el tema dominante en todos los ámbitos de la República, la Presidente de todos los argentinos nos sorprendió con una coquetería de aquellas, se dedicó a “plancharse” su cuello. Es decir se sometió a una cirugía breve, de pronta recuperación y apareció luego con su cuello envuelto en pañuelos de seda. Cuidado Kristina, que por someterse a estos riesgos a algunas no les fue tan bien. Estando en la cima del poder la cabeza debe estar puesta en el problema que afecta a millones de personas, porque el cuello es muy importante más que por su aspecto por su función: sostiene al verdadero “disco rígido” del organismo que es su sistema nervioso central, poblado de unas estructuras que son las neuronas que hacen de cada uno de nosotros una persona inteligente. En esos momentos, la población del país hubiera preferido de su mandataria otras actitudes que comprometieran más a las regiones del pensamiento que a la estética corporal, como lo demostraban todas las encuestas conocidas y la voz de la calle nunca atendida. Por cierto en su agenda había de inmediato un compromiso importante: la Cumbre de Presidentes Latinoamericanos y no es cuestión de mostrar las arrugas. Golda Meir en una oportunidad señaló: “No se metan con mis arrugas, me costó mucho conseguirlas”, es toda una reflexión como para meditar, porque coincidiendo o no con ella, nadie puede negar la trascendencia de la lucha de esta mujer relevante en la Historia de la humanidad no? El gusto exquisito de la Presidenta, se expresa en su atuendo y accesorios, pero que su maquillaje para la puesta en escena de su promocionada conferencia de prensa de ayer le lleve 2 horas... es todo un detalle. Su aspecto personal es importante, también es importante ser veraz y convincente y ayer dejó mucho que desear al respecto. No pudimos apreciar todos los detalles de este acto, pero las referencias a su perfume preferido: Tocade de Madame Rochas impregnando la sala y la presencia traviesa de su boxer Catalina haciendo de las suyas y degustando parte del apetecible catering preparado para la prensa, son de una tilinguería incomprensible para las amas de casa que estiran el peso de los salarios o la jubilación para llegar a fin de mes. Le pedimos a la primera mandataria menos actuaciones estelares y más sensatez en los actos de gobiernos, ya demasiada frivolidad tenemos con la farándula como para tener que aceptarla en la más alta funcionaria del país. Queremos una Presidenta madura, serena, reflexiva, en fin, una estadista no sólo una modelo, a la que en el exterior la reconozcan por su manejo político y no solo por ser la “diva K”. CIUDADANOS AUTOCONVOCADOS DE RIO CUARTO Detalles de la primera conferencia de prensa de la presidenta: En la Conferencia de Prensa de la Presidenta del sábado 2 de agosto se seleccionaron a dedo quienes podían preguntar y pasó que...Perfil no pudo hacer preguntas, tampoco Crítica de la Argentina, tampoco Radio Del Plata, tampoco Radio Continental, tampoco la agencia DyN, tampoco la agencia NA, tampoco Radio Rivadavia. En cambio, sí tuvieron acceso Telesur y Prensa Latina, desde luego, y los medios del grupo Hadad que, una vez mas, fueron beneficiados con no una, no dos, sino tres intervenciones. 5 de agosto de 2008 15:00